czwartek, 15 stycznia 2015

Trzecia rocznica bloga FpG w cieniu spadającego Ping Ponga


Rocznice szczególnie te początkowe, zwykle są okazją do świętowania. Niestety w poprzednim zdaniu kluczowe jest słowo zwykle, bowiem w przypadku Finansów po Godzinach jakoś to się nie sprawdza.

Dziś przypada trzecia rocznica. I trzeba przyznać, że mam pecha do daty przypadającej na połowę stycznia. W pierwszą rocznicę byliśmy świadkami niebywałych zjazdów na lokatach w bankach, w drugą rocznicę drugi masowe zjazd zafundowały SKOKi z Wołominem na czele, co zresztą uwidoczniłem w zeszłorocznym tytule.

Trzecia rocznica przypada znów na fatalny, newralgiczny moment, bowiem akurat wczoraj Idea bank zepsuła wszystkim humory obniżką na Ping Pongu. Niby nic takiego, niby to kolejne 0,25 pp mniej, a jednak tym razem jest zupełnie inaczej.


Chodząc do szkoły nabieramy pewnych nawyków. Ocena 6 zwana jest celującą, 5 to bardzo dobry, zaś 4 to dobry, więc już same nazwy wskazują nasz stosunek do cyfr. I większość rodziców stosuje system kar i nagród chwaląc szóstki, akceptując jeszcze czwórki, ale ganiąc za niższe oceny.

Rocznice zawsze przypadają w złym momencie

Na początku istnienia bloga przez długi czas minimum było 6,00% co odpowiadało najwyższej ocenie i wszystko co było powyżej było pisane w kolorze zielonym jako celujace. Kolejny przedział między 4,00% a 6,00% było pisane kolorem czarnym bold jako dobre, bo akceptowalne. Wszystko poniżej 4,00% było już oznakowane na czerwono jako dostateczne i zarazem nieakceptowalne.

Nigdy nie napisałem tego jawnie, przyjmowałem to jako rzecz oczywistą. Gdy lokaty spadły poniżej 6%, a więc przekroczyły pierwszy ważny próg, zacząłem więcej uwagi poświęcać SKOKom i obligacjom korporacyjnym, jako oczywistą alternatywę do średnio ciekawego przedziału 4-6%. W obu przypadkach oferowano stawki celujące z plusem.

Wczoraj Ping Pong przekroczył drugi ważny próg, spadł poniżej 4,00%, gdzie jest już tylko dostatecznie. A więc oceny, za które zbierało się lanie od rodziców, bo nie były dobre. I rok 2015 będzie rokiem w którym przyjdzie nam się przyzwyczajać do trój.

Idea oczywiście dalej nazywa to wysokim oprocentowaniem a strona banku zapchana jest uśmiechami. Tyle że jest to raczej śmiech szyderczy, bowiem rodzice, czyli organy nadzorcze nie złoją im skóry za te obniżki. Wręcz przeciwnie, SKOK Wołomin oferował za dużo, to został zlikwidowany. Jak widać mamy zbliżać się do zachodu, gdzie im niższa ocena, tym lepiej.

Niesmak jest tym większy, że obniżki Idea banku nastąpiły w dniu, w którym RPP pozostawiła stopy na niezmienionym poziomie. Wiemy jednak, że stopy są tylko sztucznym tworem i każdy kraj dobiera je sobie wedle własnego widzimisię. Banki robią zresztą podobnie.


Bank zawsze napisze wysokie i bez względu na to jak niskie będą stawki

Oczywiście nie ma co płakać nad rozlanym mlekiem. Lokatowcy oraz lokatnicy i tak uparcie będą tkwić w depozytach. Część z nich przejdzie na inne rynki od najłagodniejszych czyli obligacji po bardziej ryzykowne mając bezpieczną zachętę w postaci fajnej zabawy w której zdobyć można tak 70.000 zł, jak i gadżety o czym pisałem w poniedziałek na PP3.

Mimo iż w trzecią rocznicę bloga założyłem sobie kolejną lokatę na 4% w Open Finance, rocznica ta będzie mi się pewnie kojarzyła z końcem epoki lokat. I na dziś nic nie zapowiada powrotu do neutralnego pasa w jakim żyliśmy w ostatnich dwóch latach.

My zaś szukać będziemy przede wszystkim dobrych okazji, tych bowiem na szczęście nie brakuje. O najnowszej piszę dziś na PP3, a to coś o czym do tej pory jeszcze nie pisałem:)  Okazuje się bowiem, że na rynku mamy sytuację w której bank zapłaci klientowi za odwołanie dyspozycji zamknięcia konta! I jest to rodzaj promocji, która ma już n-tą edycję.

Ciąg dalszy: 100 zł premii w promocji Zatrzymaj Konto 2 BIS  w Getin

23 komentarze:

  1. To wszystkiego najlepszego trzylatku ... i dzięki po raz trzeci za dobrą robotę !!!

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. Urodziłem się kilka miesięcy wcześniej, ale w tej piaskownicy jestem od trzech lat:)

      Usuń
  2. Wszystkiego Najlepszego Radosci Szczescia Moc...

    OdpowiedzUsuń
  3. 100 lat dla bloga :)

    OdpowiedzUsuń
  4. Open Finance bankrutuje czy to prawda ?

    OdpowiedzUsuń
  5. Jestem z fpg od samego początku. Blog ciekawy, przejrzysty i aktualny. Wszystkiego najlepszego:-)

    OdpowiedzUsuń
  6. Pisałem, ze Belka powinien podnieść stopy wczoraj. Popełnił duży błąd. Mamy załamanie walutowe.

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. Swoją drogą to w Banku Handlowym ktoś nieźle zaspał. Kurs CHF zmienili dopiero jakoś po 13:30. Do tego czasu wesoło sprzedawali franki po 3.61 (kurs sprzedaży; mają niski spread na CHF aby ich kredytobiorcy nie kombinowali z kantorami internetowymi). Dopiero wtedy zmienili na 4.13 (kurs kupna). Więc ja sobie tylko w brodę pluje że tylko parę tysięcy miałem na koncie;) Ale i tak parę setek jestem do przodu:)

      Usuń
  7. Wszystko w porządku, oprocentowania spadają ale być może lepszym wyznacznikiem rentowności będzie współczynnik oprocentowania - inflacja ?
    Przecież jak zarobie na lokatach 7% a na inflacji stracę 5% to realnie zarobie 2 % ?
    A jak w trakcie 0% inflacji zarobie na lokatach 3,5 % to jestem do przodu 3,5 %?

    A jak by nie patrzeć 3,5 % to wiecej niż 2%.

    Nie rozumiem z czego wynika ten lament ? Jak dla mnie to teraz "w czasie deflacji" jest idealny moment na oblokatowanie się. Dlaczego ? a no dlatego że skoro jest deflacja tzn. że gospodarka nie szaleje i nie ma hossy - jak nie ma hossy to fundusze akcyjne lub akcje to średni pomysł (teoretycznie). Deflacja też odbija się na wynika sprzedażowych (zmiejszonym popycie konsumpcyjnym) firm krajowych a więc i obligacje korporacyjne mogą okazać się ryzykowne.

    Jak coś źle napisałem to prosze poprawić bo jestem laikiem.

    K.Grzelak

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. Najpierw trzeba uwierzyć w bełkot zwany inflacja.
      Lokaty spadły w ciągu istnienia bloga trzykrotnie, czyli dochód z lokat też spadł 3x.

      Czy przez ten czas pracodawca obniżył ci pensję z 3000 zł na 1000 zł tłumacząc to deflacją?

      Usuń
    2. Dokładnie!
      100k x 7-9% średnio 8% = 6480zł na konto kilka lat temu po roku trzymania, 100k 3-4% dziś czyli średnio 3,5% = 2835zł na konto po roku.

      Czy 2835zł jest dziś warte 6480zł kiedyś? nie sądzę.

      Usuń
    3. Trochę chyba kiepskie porównanie. Bo w istocie rzeczy mój pracodawca obniżył mi skalę corocznej podwyżki trzykrotnie a nie obniżył wynagrodzenie ;) Kiedyś dawał 5% co roku a teraz tylko 1% :)
      Tobie bank również nie zmniejszył lokat 3-krotnie tylko skalę ich "przyrostu"

      Usuń
    4. Obniżył np. zysk rentierski czyli de facto przychód.
      Kto żyje tylko z lokat jako rentier, odczuje to jak potrójną obniżkę pensji bankowej.

      Usuń
    5. To na pewno:) Dlatego popieram Twoje poszukiwania lepszych opcji niż lokaty

      Usuń
    6. Zależy kto na jakim poziomie zarabiania jest. Dla mnie lokaty to główny dochód i mam gdzieś inflacje bo za nią nic nie kupie :))

      Usuń
    7. @Anonimowy15 stycznia 2015 11:33
      gdy inflacja jest ze mną jest super
      gry jej nie ma jestem w dupie
      bo choć bym miał wielkie plany
      to za inflację nic nie kupie...

      Usuń
    8. @K.Grzelak
      Najlepiej by było gdyby pieniądze nie traciły na wartości czyli kapitał trzymał poziom a w bankach na lokacie oferowali zysk nawet 2 cyfrowy. Niestety tak nie jest. Dlatego kto macał choć raz zyski ok. 2 cyfrowe teraz jest w plecy.

      Po pierwsze trzeba by się zastanowić czym jest inflacja. Ta o której mówisz to ta podawana przez GUS czyli średnia z ich wirtualnego koszyka. Teraz zastanów się czy pieniądze trzymają wartość z przed roku? Spójrz na waluty, ile kupisz teraz EUR, GBP, USD za 100k a ile mogłeś kupić rok temu. Czy mniej płacisz za koszty swojego życia i tak dalej. Ja inflacje brał bym z przymrużeniem oka dopóty nie jest chociaż 2 cyfrowa to kapitał cały czas ma bardzo dużą wartość, bo ten kto go nie ma musi się go dorobić od 0. Zawsze możesz zainwestować w biznes lub coś takiego, a w takim przypadku, taki za 40k może być lepszy od 100k, to już nie zależy bardzo od siły nabywczej kapitału a ogólnie tego czy go masz.

      Po drugie za deflację i inflację nic nie kupisz a za odsetki już tak. Już nawet nie trzeba przytaczać tu rentiera, a wystarczy sobie kwoty porównać. Chyba lepiej byłoby mieć 10tys zł odsetek brutto niż 3,5tys z każdych 100tys? Już pomijając fakt, że podatek od lokat miał być tylko tymczasowy...

      Usuń
    9. @Anonimowy15 stycznia 2015 11:33

      To o czym piszesz to miałoby zastosowanie gdyby ktoś żył z zysków kapitału ponad inflację gus. Myślę, że takich osób jest mało, ponieważ są inne sposoby na podwyżkę samemu sobie gdy naprawdę się ją odczuje. Ot można by teraz żyć z 500tys i odpowiednią ilość wrzucić na IKE by na prawdziwą emeryturę mieć 2-3x tyle zarówno kapitału jak i odsetek. W określonym wieku też można poratować się odwróconą hipoteką czy sprzedażą jakieś kolekcji. Dlatego nie ma co sobie głowy tym zawracać i liczy się ilość gotówki którą można wyjąć nad zera.

      Usuń
    10. Ad 1. @ Polcan :) Panowie powoli :) Inflacja to bełkot ? Wyjaśnijcie jeśli można? Bo jak dla mnie koszyk GUS jest dość reprezentatywny.

      Pracodawca nie obniżył mi pensji z powodu deflacji 3x ponieważ deflacja wynosi 0.1 % w skali roku. Natomiast często podnosi/ wyrównuje moją pensje w odniesieniu o wskaźnik inflacji.

      Analogia jest totalnie nie trafna - albo ja jej nie rozumiem - głupi inżynier ze mnie.

      Ad 2. Kolejny kolega rozpatruje inwestycje i inflacje ze względu na zysk nie patrząc na kapitał bazowy.

      Inwestujesz 100k zł zyskujesz 8% więc masz 108 k zł. Ale wartość Twoich pieniędzy przez ten rok spadła o 6 % (inflacja) a więc realnie kupisz za te swoje 108k zł tyle co byś rok wcześniej kupił za około 102k.

      A jak zainwestujesz 100k przy 0 inflacji na 3 % to masz 103k czyli mniej ale realnie możesz za to kupić więcej produktów.

      Tak więc upraszczając.

      Wyliczenia Twoje o 100k nie mają sensu bo nie inwestujesz 3 czy 6 k tylko 100k. Co z tego że masz 200 k po roku jak samochód kosztuje już teraz nie 100 k tylko 300k ? Zyskałeś na lokacie/inwestycji ?

      Ad.3 Całkowita racja.......

      Ad.4. Co z tego że rentier dostaje więcej z banku jako przychód skoro jego kwota bazowa którą do banku wpłacił co miesiąc realnie się zmniejsza. ? W ogólnym bilansie po roku nie ma to znaczenia!!!!!!

      Ad.5. Sam myślę aby zacząć wchodzić w ETFy czy inne cuda :)

      Ad.6. Za inflację nic nie kupisz ale pomniejsza ona realnie Twój kapitał. Więc po roku za tę samą kwotę kupisz mniej!!!

      Ad.7. Super wierszyk

      Ad. 8. Żeby pieniądze w banku nie traciły na wartości wystarczy aby roczny zysk z lokaty wynosił tyle co inflacja!!!! Przecież na tej zasadzie działa 99% kont oszczędnościowych. Co Ci z zysku 2 cyfrowego skoro inflacje masz prawie 2 cyfrową ? 10 lat temu za 1600 zł kupiłbyś to co teraz za 3000 zł.

      Proszę nie mieszać inflacji z walutami i ich kursami !!! Bo to dwie różne sprawy. Jeżeli mają wpływ na siebie to mocno pośredni.

      Na trzeci akapit już odpowiedziałem powyżej.

      Ad. 9. Żeby żyć z 500 tys. zł i z roku na rok nie mieć realnie mniej pieniędzy należy dopłacać do nich kwotę równoważącą utratę wartości o inflację. Inaczej co roku realnie INWESTUJESZ MNIEJSZA kwotę.

      Ja myślałem że to blog o oszczędzaniu a więc o pomnażaniu oszczędności a nie czerpaniu doraźnych korzyści z rentierstwa.
      Pozdrawiam
      K. Grzelak

      Czekam na rundę drugą :)

      Usuń
  8. Dzwonił do mnie gość z Avivy z propozycją lokaty na 5,4 od 2000 zł

    OdpowiedzUsuń
  9. Gratulacje Polcan. To już trzy lata a ja Twój blog śledzę dopiero od roku, no ale lepiej późno niż wcale. Przyjmij gratulacje i podziękowania.
    Waldemar

    OdpowiedzUsuń
  10. Wszystkiego dobrego dla bloga, aby wszystko było pisane w kolorze zielonym, nigdy czerwonym. I sukcesów w innych sferach właścicielowi bloga- aby nam tu nie musiał narzekać na spadające oprocentowania.

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. Dzięki, zwykle takie komentarze lądują w spam, gdyż to nie jest miejsce na reklamę. Na przyszłość proszę zostawiać uwagi jako anonimowy, bez seo spamowania, na co często skarżą się czytelnicy.
      Pozdrawiam.

      Usuń

Related Posts Plugin for WordPress, Blogger...