wtorek, 11 lutego 2014

Lokata na 5,50% w Idea bank czyli kiedy dywersyfikacja jest szkodliwa


W roku ubiegłym Idea bank ostro lansował bardzo zresztą popularną lokatę idealną, do której z biegiem czasu dołączyła lokata pewna. Niestety w związku z opodatkowaniem polisolokat, od tego roku obie oferty na stałe zniknęły z wewnętrznej strony banku.

Fakt prezentowania jej tylko i wyłącznie wewnątrz bankowości internetowej był powodem nadania jej przeze mnie nazwy lokaty w kuluarach. Od nowego roku zastąpiła ją nowa lokata oprocentowana na 5,50%. Niestety nie ma co liczyć na bezwarunkowy zysk.

Idea zdaje sobie sprawę z wielkiej dziury jaka powstała po lokacie idealnej. Trudno z dnia na dzień zrzec się dobrych zysków jakie oferował dochodowy układ z towarzystwami ubezpieczeniowymi Europa (Lokata Idealna) czy Warta (Lokata Pewna). Aby tę dziurę jakoś załatać wymyślono nową lokatę kwartalną na 5,50%.

5,50 to tylko przykrywka Źródło: ideabank

Nie ma się co łudzić. Skoro dla nowych klientów proponuje się Lokatę NA DOBRY POCZĄTEK na 4,50%, to wszystko powyżej tej stawki niejako z definicji będzie obarczone zbędnym bagażem, którego dźwiganie niejednego może przyprawić o mdłości.

Tym bagażem jest struktura o nazwie Niemieccy Giganci. Z informacji jakie obserwuję z wejść na bloga mogę stwierdzić, że dość wielu ludzi zadaje pytania dotyczące niemieckich gigantów, a więc chyba nie są świadomi, że coś takiego należy omijać z daleka.

O co chodzi? Struktura jak to struktura, oferuje marzenia o zysku. Niestety w przeciwieństwie do zwykłych marzeń, które nic nie kosztują, niemieckie marzenia mogą być kosztowne. Oparto je sprytnie o spółki wywodzące się z najpotężniejszej gospodarki europejskiej. A jakże, Niemcy słyną z solidności, stąd mamy tutaj niemieckich, a nie na przykład greckich gigantów.

Do struktury wybrano 5 spółek:
1 Bayerische Motoren Werke AG
2 Deutsche Post AG-REG
3 Deutsche TelecomAG-REG
4 Henkel AG Co KGaA
5 Metro AG

Problem w tym, ze aby wypracować jakikolwiek zysk musi być spełniony dodatkowy i to dość trudny warunek. Jest nim pytanie czy WSZYSTKIE spółki w dniu ustalania odsetek będą powyżej kursów zamknięcia z Dnia Otwarcia Lokaty. Kluczowe jest tutaj oczywiście słowo WSZYSTKIE.

No to mamy mały paradoks. Nie od dziś wiadomo, że dywersyfikacja jest dobra i sam ją stosuję w przypadku obligacji korporacyjnych. Tymczasem w przypadku struktury dywersyfikacja staje się przekleństwem. Tutaj im większa dywersyfikacja tym gorzej. Dlaczego? 

Gdyby w koszyku była tylko jedna spółka, nie mielibyśmy żadnej gwarancji, że warunek zostanie spełniony. W końcu rzeczywistość jest nieprzewidywalna i mamy tutaj jakby obstawienie meczu w którym nie liczy się remis. Abo ktoś wygra albo nie. A więc fifty-fifty.

W przypadku dwóch spółek, jest nieco trudniej. Dwie spółki mogą, choć niekoniecznie muszą, w jakimś dniu mieć notowania wyższe od notowań w dniu w którym otwarliśmy lokatę. Spełnienie warunku aby trzy spółki miały notowania wyższe jest jeszcze trudniejsze, cztery spółki to kolejna przeszkoda w realizacji zysków, a pięć spółek jednocześnie spełniających jeden warunek to już prawdziwy kosmos.

Wybranie aż 5 spółek do koszyka powinno zniechęcić każdego nawet maniakalnego lokatowca. Struktura ma trwać 3 lata, minimalna kwota inwestycji to 10.000 zł, a więc dość dużo jak na strukturę. Czyli z dużą dozą prawdopodobieństwa mamy tutaj długoterminowe zamrożenie kapitału i utratę jego wartości.

Jakby tych wad było mało, struktura jedzie ostro po kosztach. Mamy tutaj nie tylko wręcz horrendalne opłaty administracyjne, ale także niemałe opłaty manipulacyjne! Przeglądając prospekt frustracja rośnie wręcz ze strony na stronę. 

Czy warto cytować jakie to opłaty? Sięgają nawet... 7,50% kwoty lokaty, są więc wyższe aniżeli prowizje za przyznanie kredytu. Kto układał ten prospekt musiał mieć niemały ubaw, zdawał sobie bowiem zapewne sprawę z tego w co pakują się potencjalni klienci.

Szczegóły warunku zysków z niemieckich gigantów niech pozostaną w pomroce dziejów, gdyż nie zasługują nawet na omawianie. Ostatecznie prospekt znalazł się tam, gdzie jest jego naturalne miejsce czyli w koszu na śmieci.

Ciąg dalszy: 'Lokata' Niemieccy Giganci daje już tylko 5% czyli sterowanie kursami akcji

87 komentarzy:

  1. Jak widać naiwnych nie brakuje!

    OdpowiedzUsuń
  2. Dziękuję za omówienie bedę omijał z daleka ten produkt

    OdpowiedzUsuń
  3. No cóż, stara dobra grupa Getin. A miało być tak pięknie: http://samcik.blox.pl/2013/03/Wielki-plan-Getinu-czyli-nauczyc-konia-latac.html

    OdpowiedzUsuń
  4. Idea liderem rynku w przekręciarskich produktach - jak zwykle ;)

    OdpowiedzUsuń
  5. polcan -->
    pojawia się nowy program poleceń w ING, ciągle jeszcze trwają ciekawe promocje w Getinie a Ty sie koncentrujesz na jakiś g... strukturach :(

    zdezintegrowany

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. Bo szkoda mi ludzi, którzy wierzą w cuda które oferują g... struktury.
      Dzięki za namiary. Jest jednak podstawowy problem, który czyni ją mało ciekawą - trzeba tutaj mieć 3 miesiące konto, więc to oferta dla maniaków lwów.

      Usuń
    2. Dziś ogólnie jakiś dzień na strukturki - w dzisiejszym "Metrze" artykuł o mbankowskim produkcie tego typu (chociaż wszędzie tam piszą, że to lokata):
      http://metromsn.gazeta.pl/Portfel/1,135229,15432951,mBank_kusi_Polakow_lokatami__z_ktorych_zysk_ma_gwarantowac.html .
      Jeden krótki artykuł i już dwie sprzeczności - we wstępniaku piszą, że zarobi się minimum 3,5% nawet jak spółki stracą, a na końcu że mbank gwarantuje że przynajmniej ludzie wyciągną co włożyli (wielka łaska jak dla lokaty swoją drogą).
      Ciekawe czy redaktor Samcik to widział, bo może znowu będzie jak z Ambergold - najpierw reklamy na całą stronę a potem biadolenia jacy to Polacy głupi i naiwni.

      Usuń
  6. no nie do końca ... jak ktoś ma dostać premię 14 lutego to właśnie mija mu 3 mc-e z lwami w tle :)

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. Wystarczy sprawdzić czy da się polecać konto po zalogowaniu się na swoje konto. Ja otwierałem na początku grudnia więc jestem wykluczony, ale myślę, że w czwartek napiszę co nieco o tym.

      Usuń
  7. Mam info dla osób które korzystały z promocji 50% zwrotu za płatność Mastercard Mobile w Getinie i jeszcze nie dostały max. zwroty czyli 200 zł.
    Promocja jak wiadomo była przedłużona do 31.01 i do 10.02 miała być wypłacona. Dziś na moim koncie nie było zwrotu, wiec zadzwoniłem na infolinię i zgłosiłem to. Pani dowiedziała się co i jak i po kilku godz. zadzwoniła, że jak najbardziej premia mi się należy, ale z racji tego, że była promocja przedłużana i bank części osób już wcześniej wypłacił premię teraz sprawdza / weryfikuje, żeby komuś nie dać dwa razy i do końca tego tyg. ma być u mnie kasa na koncie.

    Ale na ile to prawda to nie wiem. Po co w takim razie sami siebie zapędzili w takie maliny i dodali sobie roboty wypłacając części osób wcześniej premię skoro teraz muszą jeszcze raz i tak wszystko weryfikować.

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. Jeszcze raz potwierdza się,że jest to dziadowski bank nie wywiązujący się z swoich regulaminów.Mało tego,w sprytnym billu nie mogę zmienić ich karty na inną.Czy masz tak samo?

      Usuń
  8. Ta struktura ma duże szanse powodzenia. Jest więcej niż pewne, że ona wypali. Tylko Wy tak marudzicie. A jest to okazja!!!

    OdpowiedzUsuń
  9. Ja Wam to mówię.

    OdpowiedzUsuń
  10. Zgadza, się ,sam ulokowałem dość pokaźna sumę i liczę aby zamknęła się po 24mc. 18% a wy lokujcie w lokaty na 12mc 3% :-) powodzenia

    OdpowiedzUsuń
  11. Polcan zastanawiam się po co opisujesz jakiekolwiek struktury skoro niezależnie od "składu" i konstrukcji Twoja recepta jest zawsze ta sama - nie zarobi ? Kiedyś ulokowałem pieniądze w podobnej nawet z nazwy strukturze Polscy Giganci w Millenium i znany bloger (przez wielu uważany jako mesjasz - niesłusznie, to pudelek finansowy - Polcan jesteś Duuużoo lepszy i konkretniejszy) też opisał tą strukturę. Przez chwilę nawet się zawahałem bo w sumie specjalista od finansów a ja wtedy byłem zupełnie zielony ale stwierdziłem - nie będę podejmował decyzji o moich finansach na podstawie jakiegoś gościa z internetu i GW i skorzystałem ...a opis był taki :

    http://samcik.blox.pl/2009/10/Jak-nie-zarobic-na-lokacie-czyli-Bank-Millennium.html - PRZECZYTAJCIE KONIECZNIE !!!

    I co się okazało ? Zarobiłem te "obiecane" 9% .... I to na polskich spółkach ! które " nie rosną nawet w czasach hossy"

    Od tego czasu nie uznaje ŻADNEJ oceny struktur na podstawie rachunku prawdopodobieństwa - to czysta kpina. Przecież te spółki to nie są kulki w maszynie losującej lotto tylko poważne spółki dające inwestorom potężne zyski i stale rozwijające się ...

    Ale chciałbym przejść do konkretów, piszesz :

    "Wybranie aż 5 spółek do koszyka powinno zniechęcić każdego nawet maniakalnego lokatowca"

    Te spółki wchodzą w skład głównego indeksu Niemiec DAX 30

    Jeżeli mówisz aż 5 spółek zakładasz, że nie ważne jakie to są spółki ważne że jest ich 5 i nie możliwe jest aby wszystkie w jednym dniu były na plusie. Tymczasem jeżeli weźmiemy pod uwagę wyniki DAX 30 za ostatni rok. TYLKO 5 SPÓŁEK NA 30 SPADŁO PONIŻEJ WARTOŚCI SPRZED ROKU. 25 SPÓŁEK WZROSŁO !!!

    http://www.finanzen.net/index/DAX/30-Werte

    Już pomijam fakt, że akurat te 5 spółek w ostatnim roku wzrosło czyli jakbyś założył tą strukturę rok temu to byś zarobił te 9% ale chodzi o to że aż 80% z DAX 30 wzrosło !

    Czyli jak byś wybrał zupełnie przypadkowe 5 spółek z DAX 30 to jest większa szansa że i tak byś zarobił niż nie zarobił.

    I teraz zastanawiam się jakie intencje tobą kierują, że piszesz takie artykuły bez żadnej konkretnej analizy aktywa/opcji zawartej w strukturze . Z góry zakładasz struktura - nie zarobi.

    Dodatkowo piszesz, że struktura jest 3 letnia. Zakładam że sam jesteś klientem idea banku ponieważ znasz wszystkie ich produkty więc musiałeś czytać dokumenty.

    A tam jest napisane jasno, że to jest maksymalnie 3 lata . Może trwać od roku do trzech i w przypadku zakończenia wcześniej zawsze kończy się to zyskiem 9% rocznie,

    Ponadto wskazujesz na wysoką opłatę do 7,5%. W tym momencie aż się dziwię - przecież zapewne dobrze wiesz w jaki sposób działa lokata strukturyzowana (prawie każda) i dlaczego jak masz 100% gwarancji kapitału to nic Ci nigdy nie ubędzie ... Jak ktoś nie wie to proszę http://www.skarbiec.biz/alternatywne/lokaty-strukturyzowane.htm

    A tak po za tym to co sądzisz o lokacie idei "lokomotywa europy" ?

    Roman

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. Nie przeczę jest sporo racji w tym co piszesz. Struktury owszem zarabiają, ale warto zadać sobie pytanie co która. Jaki odsetek struktur zarabia?

      Piszesz że spółki nie są kulkami w maszynie. Dosłownie nie, ale w przenośni jak najbardziej. W tym przypadku maszyną jest gospodarka, a spółki kulkami. Mieszadłem koniunktura.

      Gdyby struktury trwały krócej kwartał czy pół roku może warto byłoby w nie inwestować. Problemem jest jednak długi czas trwania w którym może się okazać, że udzieliliśmy bankowi darmowej pożyczki...

      ...podczas gdy bank pobiera sobie po kilkadziesiąt procent zysku za ten sam okres, nie licząc zysków z prowizji czy ubezpieczenia.

      Usuń
    2. Wiemy dokładnie jak działają banki ... nie ważne z czego w nich nie skorzystasz to bank zarobi więcej od Ciebie :) trzeba się z tym pogodzić i starać się jak najwięcej wyrwać dla siebie.
      Istnieją struktury krótkie i uważam, że to właśnie wśród nich jest najmniej tych co zarabiają - najwięcej walutowych ... krótki termin i masz dopiero najzwyklejszy zakład (najczęściej z przedziałami).
      Uważam,że w tym akurat produkcie opcja jest dość uczciwa - warunek spełni się po roku - zarabiasz, po drugim (jak nie uda się w pierwszym) też zarabiasz. A jak byś w tych 2 pierwszych latach nie wyjdzie to jeszcze masz 3 rok . Więc nie jest do końca tak, że trzymasz $$$ przez 3 lata i albo się uda albo nie. Spółki są ok i mają potencjał.

      Ale mi ogólnie chodzi o to, że jak już opisujesz taki produkt to myślę, że każdy czytelnik chciałby poznać mocne i słabe strony tego rozwiązania. Szczegóły - wyrzucasz do kosza ... a tam są zawarte bardzo istotne informacje.

      Warto solidnie przeanalizować ten czy inny produkt strukturyzowany bo tylko wtedy faktycznie zobaczymy czy ma on szanse na zarobek czy nie. Inaczej każdy taki produkt trzeba z góry skreślać a to dopiero jest głupota .. . lokaty teraz faktycznie nie zachęcają do trzymania na nich $$$ .. kilka razy zarobiłem na strukturach (zawsze były dłuższe niż rok 2-3) i na kilku nie zarobiłem ale że nie przeznaczam na nie (tak samo jak na TFI) całych pieniędzy to wychodzę na plus. A gdybym założył - struktura - nie wchodzę to bym tego zysku nie miał.

      Usuń
    3. Roman ty kpisz czy o drogę pytasz :D Chyba w idea banku pracujesz :D 5,5% na strukturze składającej się z 5 spółek :D a SKOK mam rentierską roczną na 5,4% Stary po co w ogóle starasz się udowodnić że warto ją rozważyć gdyby dawał z 10-15% to ok można sobie zagrać jak w totolotka częścią pieniędzy. Ktoś kto dobierał te spółki dokładnie je przeanalizował banki maja sztab fachowców i jak sam zauważyłeś chcą zarobić to jak myślisz dobrali spółki tak żeby szansa byłą duża czy mała (pytanie retoryczne). Te 5 spółek w ostatnim roku wzrosło. Jest tylko jedna zasada nic nie rośnie wiecznie, patrz giełda złoto itp. To że tobie udało się zarobić to gratuluje ale wyjątek to nie reguła. Podobna strukturze fundował taxcare i w grupie 5 spółek był właściciel tpsa nikt na tej strukturze nie zarobił. Nie mąć więc czytelnikom w głowach, a sama reklama Niemieckich gigantów jako lokaty jest kłamstwem (a tak idea to reklamuje) więc po wałku na dzień dobry nie mów że nie chcą wszystkich wydymać na dowidzenia.
      Pozdrawiam

      Usuń
    4. Ej nie ładnie. Po pierwsze nie pracuje tam tylko mam tam konto i kilka produktów (większość lokat oczywiście, razem z ping pongiem) Po drugie to 5,5% to jest lokata gratisowa do struktury ... a struktura ma przynieść teoretycznie 9% (jest na zasadzie kuponu - opcja autocall) bo jeszcze dochodzi partycypacja 80%-120% więc tak na prawdę nigdy nie wiadomo ile wyjdzie ten kupon. SKOK 5,4% ok ... chyba nie jest to zły wybór co prawda jakoś nie mogę się do SKOKów przekonać mimo, że teraz mają BFG ... i nie wiem czy to ten SKOK co właśnie to oprocentowanie ściął o około % bo było 6,4%.

      Kto mówi o regule ? Ja mówię o dokładniejszej analizie a nie, że jak jedna zarabia to i wszystkie zarabiają.

      Ja mące w głowach ? Twierdzisz, że to struktura która ma zarobić 5,5% na 5 spółkach .. a to nie prawda sam mącisz.

      Oczywiście, że nic nie rośnie wiecznie ale np.: S&P 500 rośnie od 5 lat i pewnie 2 lata temu stwierdziłbyś, że zaraz będzie spadać :)

      Daj link do tej reklamy to będziemy mogli wszyscy stwierdzić ...

      Usuń
  12. Uderz w stół - chyba faktycznie banksterzy liczą, że ludzie już o wszystkim zapomnieli - miałem po długiej przerwie telefon od jednego z banków, z którego korzystam z taką ofertą "dla długoletniego klienta". Czyżby ogólnopolska akcja "postrzyżyny 2014"?

    OdpowiedzUsuń
  13. Szkoda,że struktura nie powinna trwać miesiąc. Panie Polcan być Pan poważny, coś za coś, według Ciebie najlepsze są tylko lokaty.

    OdpowiedzUsuń
  14. Struktury to tanie źródło finansowania dla Banku, więc siłą rzeczy najlepiej (dla Banku rzecz jasna), gdy trwają kilka lat :)
    Są już na rynku struktury, które trwają 3 mc-e są również i miesięczne, ale jest to oferta szyta na miarę pod pojedyńczego Klienta.

    zdezintegrowany

    OdpowiedzUsuń
  15. Co do dokumentów umieszczonych na bankowości to chyba również nie do końca pan się z nimi zapoznał, bo opłata występuje jedynie przy wcześniejszym wycofaniu środków niż tzw. Dzień Zamknięcia. W najgorszym scenariuszu, wyjmujesz to co ulokowałeś, a Twój koszt alternatywny? 3% brutto w skali roku, które zarobiłbyś na lokacie, także szczerze - możliwe do poświęcenia.

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. Koszt to 3% brutto plus inflacja która jak wiadomo nie koniecznie jest równa tej podanej przez GUS

      Usuń
  16. Witam, czy mógłbym Pan zamieścić link do dokumentów z których wyczytał Pan informacje o opłatach?

    "Jakby tych wad było mało, struktura jedzie ostro po kosztach. Mamy tutaj nie tylko wręcz horrendalne opłaty administracyjne, ale także niemałe opłaty manipulacyjne! Przeglądając prospekt frustracja rośnie wręcz ze strony na stronę.

    Czy warto cytować jakie to opłaty? Sięgają nawet... 7,50% kwoty."

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. Dokumenty są dostępne dla każdego po zalogowaniu się do bankowości elektronicznej Idea banku. Wystarczy wejść w ostatnią zakładkę.

      Usuń
    2. 6. Dzień Otwarcia Lokaty:
      2 lipca 2014 7. Dzień Zamknięcia Lokaty:
      3 lipca 2017 lub Dzień Ustalenia Odsetek 1 lub Dzień Ustalenia Odsetek 2, w przypadku spełnienia warunku, o którym mowa w Formule Naliczania Odsetek Od Lokaty 8. Dzień Ustalenia Odsetek 1:
      2 lipca 2015 9. Dzień Ustalenia Odsetek 2:
      1 lipca 2016 10. Opłata Administracyjna:
      4,5% - 7,5% Kwoty Lokaty
      Opłata pobierana w Dniu Otwarcia Lokaty, ostateczna wartość Opłaty podana zostanie w Potwierdzeniu Otwarcia Lokaty Strukturyzowanej
      Pobrana Opłata Administracyjna nie wpływa na Gwarancję Kapitału w Dniu Zamknięcia Lokaty 11. Opłata Subskrypcyjna:
      0% Kwoty Lokaty 12. Opłata Manipulacyjna:
       3% Kwoty Lokaty w przypadku złożenia Dyspozycji Rezygnacji z Lokaty Strukturyzowanej w dniach od 1 lipca 2014 do 3 lipca 2015
       2% Kwoty Lokaty w przypadku złożenia Dyspozycji Rezygnacji z Lokaty Strukturyzowanej w dniach od 4 lipca 2015 do 3 lipca 2016
       1% Kwoty Lokaty w przypadku złożenia Dyspozycji Rezygnacji z Lokaty Strukturyzowanej w dniach od 4 lipca 2016 do 3 lipca 2017 13. Oprocentowanie Kwoty Lokaty oraz Opłaty Subskrypcyjnej w Okresie Subskrypcji:
      4,00% w skali roku, oprocentowanie stałe

      Usuń
  17. Panowie chyba zapominacie o jednym. Mianowicie nikt nie pisze, kiedy nastąpi zakup akcji tych spółek. Jeśli nastąpi wówczas, gdy będą wysoko, to szansa, że w dniu zamknięcia i wartość będzie równa, jest mniejsza. Nawet jeśli te pięć spółek pnie się w górę, to jednak ryzyko fluktuacyjne jest tu największym zagrożeniem

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. Nie nastąpi żaden zakup akcji - jest to lokata strukturyzowana na zasadzie zakładu, coś w stylu zakładu bukmacherskiego, z tą różnicą, że jeśli warunek nie zostanie spełniony po 1, 2 i 3 roku, dostajesz swój kapitał i nic na tym nie tracisz.

      Czemu autor nie wspomniał, skoro już pisał o prawie wszystkim, że w okresie subskrypcji Niemieckich Gigantów nasze pieniądze leżą na oprocentowanym 4% rachunku technicznym i wypracowane odsetki wracają do nas wraz z końcem okresu subskrypcji?

      Usuń
  18. Czytając tekst mam wrażenie, że autor jest zatrudniony na wp.pl tam również jest używany taki "sensacyjny" język.
    "Jakby tych wad było mało, struktura jedzie ostro po kosztach. Mamy tutaj nie tylko wręcz horrendalne opłaty administracyjne, ale także niemałe opłaty manipulacyjne! Przeglądając prospekt frustracja rośnie wręcz ze strony na stronę."
    proszę przytoczyć mi fragment regulaminu gdzie jest wyraźnie napisane,że klient ma opłaty przy prawidłowym zakończeniu lokaty.

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. Na blogu popieram czyste lokaty bez zbędnych dodatków typu struktury, fundusze czy inne doczepki jakie banki lubią dodawać do swoich wymyślonych na własną korzyść produktów.

      Oczywiście mówiąc o opłatach każdorazowo mam na myśli pozbycie się owych struktur czy funduszy a nie lokat.

      Usuń
    2. Rozumiem w takim razie drogi polcanie powiedz mi ile razy zrywałeś lokaty przed czasem?
      Raczej się tego nie robi.
      Zdaję sobie sprawę iż informacja - brak opłat to lekkie przekłamanie, opłaty są. Natomiast klient w rzeczywistości ich nie odczuwa.
      Obecnie sam szukam najlepszej drogi na inwestycje, i zastanawiam się czy średnie oprocentowanie 3,3% pozwala mi na jakikolwiek zarobek.
      Skoro i tak mam nic nie zarobić to po co zakładać kolejny bezsensowny depozyt, lepiej chyba spróbować i mieć możliwość realnego zysku.

      Usuń
    3. Do tej pory ani razu, ale szykuje się ten pierwszy raz:)

      Usuń
  19. Doradca zapewnial mnie, ze ta oplata administracyjna nie ma wplywu na wartosc wyplaty w przypadku spelnienia sie pozytywnego scenariusza. Mowil, ze otrzymam kapital plus obiecane odsetki - 9, 18 lub 27%.

    OdpowiedzUsuń
  20. To prawda. 100% gwarancji kapitału w dniu zamknięcia lokaty. Wybrane spółki nieźle radzą sobie w długim okresie. Jak dla mnie to zamknie się z zyskiem już po roku

    OdpowiedzUsuń
  21. Dobra aby uciąć wszelki brednie typu "na pewno nie zrobi" i " zarobi już po roku" bez żadnych podstaw robię eksperyment. Wszedłem sobie w to kwotą minimalną. Wczoraj przyszedł dokument z poziomem kursów tych spółek z dnia startu lokaty (11.03.2014). Po sytuacji na Ukrainie stwierdziłem, że to dobry okres. Zatem przedstawiam wartości startowe :

    BMW : 81,21
    Deutsche Post : 25,95
    Deutsche Telekom : 11,65
    Henkel : 77,46
    Metro : 28,44

    I teraz domysły proszę odłożyć na bok i śledzimy wyniki. Na dzień dzisiejszy 3 spółki na + 2 na -. Zobaczymy

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. dalej 5 na +

      Usuń
    2. Z drugiej strony zastanawiam się czy nie lepiej te 10 tys. podzielić na 5 równych części i zakupić akcje tych spółek? Skoro one tak idą w górę, a w przypadku gdy jedna np. spadnie to nie tracimy tego co zarobimy na pozostałych spólkach....

      Usuń
  22. wszystkie 5 na +, oby tak dalej

    OdpowiedzUsuń
  23. Bardzo polecam lokate niemieccy giganci .Ludzie zawsze bedą hejtowac to co dobre i odwrotnie

    OdpowiedzUsuń
  24. Założyłam te lokatę i jestem zadowolona. POLECAM !

    OdpowiedzUsuń
  25. Witam, Ja skusiłem sie na tą lokate i zobaczymy jak będzie. Warto zainwestować chociażby kwote min bo kapitał mam gwarantowany a może uda mi się zarobić

    OdpowiedzUsuń
  26. Lokata niemieccy giganci-piękna prezentacja dla klienta. Oczywiście wszystko przedstawione tak aby klient uwierzył w zyskowność lokaty. Cały "myk" polega na tym ze nikt nie informuje ze po trzyletnim okresie w przypadku wykazania straty jednej z 5 spółek klient dostaje 0!!!

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. Trochę mijasz się z prawdą dostajesz to co wpłaciłeś. a nie 0. Skoro lokaty teoretycznie dają 0 (chyba, że ktoś wierzy, że realne inflacja to 0,3% podawane przez GUS) to czy nie lepiej przy znikomym ryzyku spróbować ugrać coś więcej ? Nie mówię tu konkretnie o tym produkcie ale obligacje korporacyjne dają więcej, TFI również jak ktoś się tym interesuje . . . Ja będę promować starą zasadę : dywersyfikować, dywersyfikować i jeszcze raz dywersyfikować ...

      Usuń
    2. Nie po 3 latach, ale po 3 szansach co rok. Lokata trwa od 1 do 3 lat i kończy się wtedy, gdy w rocznicę wreszcie trafimy na + dla wszystkich spółek. Może się okazać, że lokata zamknie się już za rok z 9% zyskiem, albo dopiero za 3 lata, ale z 27% zyskiem. Jeśli 3 razy się nie powiedzie, to dostajemy max po 3 latach 100% wpłaconej kwoty. Nie wkładałbym w to całych oszczędności, ale jakąś ich część czemu nie? Najwyżej nie zarobię, ale nie stracę.

      Usuń
    3. Ja nie bronię nikomu ryzyka, ale nie można tak mówić, że najwyżej nie zarobię, ale nie stracę. Bo właśnie przez to, że zdecydowałeś się na ten produkt, a nie inny gwarantujący pewny zysk, no to ten zysk tracisz ;)

      Usuń
  27. czy to dobry okres na założenie takiej lokaty, mam 30 tyś zł, i zastanawiam się co z tym zrobić?

    OdpowiedzUsuń
  28. Założyłem lokatę w Idea Bank. Co będzie zobaczymy, jest spora szansa że spółki zanotują wzrost, a jeśli nie to najwyżej dostanę to co zainwestowałem. Jak chce się zarobić więcej to czasem trzeba ryzykować. Jak ktoś nie chce ryzykować to tradycyjna lokata na poziomie 3,5% minus belkowe.

    OdpowiedzUsuń
  29. Ale ta lokata struktura tez jest obelkowana

    OdpowiedzUsuń
  30. Ja założyłem w lutym, struktura ruszyła w marcu i po 3 miesiącach mam następujące wyniki : BMW +12,6%, Deutsche Post + 0,72%, Henkel +10%, Deutsche Telekom + 8,32%, Metro +7,10%. Jak na razie sytuacja na rynku jest zadowalająca i nic nie wskazuje na odwrócenie tego trendu. I teraz to co chciałem przekazać ważne jakie mamy spółki i w jakim okresie założymy strukturę i tyle. Polcan przekonuje, że to wszystko jest nie istotne bo to struktura i jest pięć spółek i nie warto. Myślę, że teraz widać kto miał więcej racji a właściwie kto przyjrzał się głębiej strukturze zamiast wyciągać pochopne wnioski .... myślę, że za 9 miesięcy będę mógł powiedzieć - zobaczyłem, skorzystałem, zarobiłem tym samym obalę mit jako że struktury to jest zło i nie zarabiają ... ja zarabiam tylko trzeba się dobrze przyjrzeć i wybrać dobry moment a nie polegać na takich artykułach które tylko robią wodę z mózgu. . . Roman Zdrawko

    OdpowiedzUsuń
  31. Popatrzcie na Metro w perpsktywie paru lat, baaardzo odstaje od pozostałych 4 spółek. Przypadek? Dzięki temu opcje są bardzo tanie, bo prawdopodobieństwo premii mocno spada.

    Do tego grupa Metro wychodzi z rynku, Real zdegradowany i rozparcelowanmy, Makro też traci rynek na rzecz Biedronki i reszty.

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. Jeżeli popatrzyłeś na na to co się działo z METRO na przestrzeni ostatnich 5 lat i widzisz potężny spadek wartości to jest to sytuacja w której metro wchodziło na rynek chiński, rozbudziło to pozytywne emocje wśród inwestorów i kurs poszybował w górę, inwestycja w chinach się nie udało rynek okazała się zbyt trudny i powrót do normalnego kursu. To że metro na rynku polskim nie jest jakimś dominatorem to jeszcze nic nie znaczy dobrze radzą sobie na innych rynkach dlatego nie był bym pesymistą. Roman Z.

      Usuń
  32. A ja chciałbym przypomnieć, że rynki ok kilku ładnych lat nieustannie rosną. Teraz nie inwestowałbym w tą strukturę ponieważ istnieje duże prawdopodobieństwo odwrócenia trendu. Aktualnie rynki walczą z utrzymaniem trendu wzrostowego, jeszcze nie możemy powiedzieć iż trend się zmienił, ale w perspektywie paru lat.... to na pewno nastąpi.. nic nie może tylko rosnąć :)

    OdpowiedzUsuń
  33. Informacje z artykułu nie do końca są rzetelne. Wysokie opłaty, o których mowa, dotyczą sytuacji, gdy zrezygnujemy wcześniej z lokaty. Jeśli doczekamy do końca (od 1 roku do max 3 lat), to w najgorszym przypadku dostajemy 100% wpłaconej kwoty, bez żadnych opłat. Największe opłaty są przy rezygnacji w 1-szym roku: 3%+max 7,5%. No ale nikt nie zaoferuje 9% rocznie za darmo. Jak komuś nie pasuje, to są lokaty 3%. Mi wystarczy gwarancja 100% kapitału. Co najwyżej stracę jedynie na wartości o inflację. Ale mam możliwość zarobku 9-27%.

    OdpowiedzUsuń
  34. W Idea Banku pojawiła się nowa lokata ,, liderzy farmacji'' opiera sie na kursach 6 społek z branży farmaceutycznej ( warunki podobne jak przy NG) z tym że lokata jest sztywno na 3 lata 7%w skali roku czyli max 21%. w drugim roku kursy każdej ze spółek mogą spaść nawet o 2,5% a w trzecim roku 5%.

    Moim zdaniem jest to super oferta

    jesli w I-roku spółki będą co najmniej na tym samym poziomie jak w dniu zakładania lokaty zarabiam 7% ( i to jest juz moje nawet jesli w drugim roku warunek nie zostanie spełniony) jeśli w drugim roku spółki będą na poziomi co najmniej 97,5% wartości poczatkowej to zarabiam kolejne 7% i jeśli w III-roku społki będa na poziomi 95% wartości poczatkowej to też zarabiam 7%. Łącznie 21%.

    nawet jesli nie zarobie w I i w II roku a warunek spełni sie w III-roku to też zarabiam 21 % lub nie zarobie w I a po II i III warunek bedzie spełniony to tez 21%

    Na 8 możliwych przypadków az w 4 przypadkach zarabiam 21 %

    Wiem że jest dużo negatywnych opinii o tego typu produkcie ale i tak żaden komentarz nie zniechęci mnie do skorzystania z takiej oferty.
    Jesli mam wybierać miedzy lokatą na 3,5% na kilka miesiecy a lokatą 3letnią bez gwarancji zysku to i tak wybiorę drugą opcje bo jaki jest sens lokowania środków na tak niski %??? bo ja tego nie widzę


    OdpowiedzUsuń
  35. i takie powiedzenie na koniec:

    >> kto nie ryzykuje ten nie pije szampana<<


    aaaa właśnie i taka małe ostrzeżenie jeśli chodzi o oddziały:

    podczas pierwszej wizyty w oddziale doradca przedstawił mi lokatę NG w taki sposób, że byłem przekonany że to lokata na 12 miesiecy i ze potem moge zabrac te pieniądze jesli nie edzie zysku po pierwszym roku oczywiście to był mój pierwszy produkt dlatego musiałem się jeszcze zastanowić, przypomniałem sobie o czymś i zadzwniłem na infolinie z zapytaniem i dopiero wtedy zostałem uświadomiony że lokata jest przedłużana jeśli nie ma zysku. od tamtej pory nigdy nie wrociłem do oddziału i teraz wszystko załatwiam telefonicznie bo wiem ze rozmowy sa rejestrowane i doradca nie wprowadzi mnie w błąd a nawet jeśli to poniesie tego konsekwencje natomist w oddziale rozmowy nie sa rejestrowane i nkomu bym potem nie udowodnił ze zostałem źle poinformowany....więc uczulam jeśli chodzi o oddziały.

    Niewiem może to tylko moje zdanie, może drobny szczegół, ale właśnie takie szczegóły czasem zrażają klientów dlatego kanał telefoniczny jak najbardzie... mam swojego doradce i jestem bardzo zadowolony. świetny kontakt mailowy i telefoniczny. Zawsze pomogą nawet jeśli coś nie je w ich zakresie.

    Ale jęsli ktoś preferuje jednak oddział to tez zachęcam być może tylko ja miałem taką sytuację, albo sam namieszałem.... niewiem.

    OdpowiedzUsuń
  36. Muszę powiedzieć że opisywanie struktur nie jest najmocniejszą stroną autora. Opis dość stronniczy i trochę oderwany od rzeczywiści. Po zapoznaniu się z dokumentami stwierdzam, że to półprawda. Wskazywanie na wysokie opłaty, które pobierane są w momencie zerwania lokaty.... chyba nikt normalny nie wrzuca na taką lokatę wszystkich swoich pieniędzy ? Potrzebujesz pieniędzy w międzyczasie to albo masz jakiś bufor na koncie oszczędnościowym (polecam bank smart 4%) albo zrywasz zwykłą lokatę. Po co rozmyślać co to będzie jak trzeba będzie zerwać ? Jak ktoś szuka pracy to pyta się na rozmowie kiedy będzie mógł ją rzucić ? Wystarczy planować wydatki i mieć jakąś kwotę na nie przewidziane wydatki i tyle.

    OdpowiedzUsuń
  37. kto tu mówi o zrywaniu lokat? nie lokuje się pieniedzy jeśli wie sie że będa potrzebne. Jeśli ktoś śpi na pieniądzach tto czemu nie... polecam liderów farmacji też skorzystłem

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. liderzy farmacji 2 subskrypcja zarobiła po roku

      Usuń
  38. No właśnie skoro nikt nie mówi o zrywaniu lokat to dlaczego przytaczane są "wysokie opłaty" skoro pobierane są jak zerwę lokatę :) Słyszałem od tych liderach farmacji ale jakoś większą siłę widzę w rynku niemieckim. Warto sobie porównać wyniki DAX, WIG20, CAC 40, FTSE100 tak przynajmniej od korekty 2011. W liderach farmacji mamy 2 spółki notowane w USA a tam wiadomo co się dzieje. Generalnie powinien nas interesować ostatni odczyt. Ja teraz czekam na zjazd na GPW i mam nadzieje, że tam coś będzie można znaleźć

    OdpowiedzUsuń
  39. Ostatnio wydzwaniają do mnie z IDEA BANKU w sprawie "lokaty" Niemieccy Giganci. Zacząłem więc szukać informacji czy dobrze zrobiłem nie pakując się w to i znalazłem ten artykuł. Przeczytałem też wszystkie wpisy pod spodem i spodobał mi się eksperyment pana Romana. Dziś mija dokładnie 5 miesięcy (25.03) odkąd pan Roman opublikował kursy spółek.
    Oto dzisiejsze kursy:
    BMW : 90,43 (było 81,21) - wzrost
    Deutsche Post : 24,82 (było 25,95) - spadek
    Deutsche Telekom : 11,25 (było 11,65) - spadek
    Henkel : 80,46 (było 77,46) - wzrost
    Metro : 27,09 (było 28,44) - spadek

    Mamy więc 2 wzrosty i aż 3 spadki mimo że DAX generalnie zwyżkuje. Wniosek jak dla mnie jest prosty. Bardzo trudno będzie spełnić warunek żeby ta lokata dała zarobić.

    Pozdrawiam
    KK

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. Miło mi, że ktoś głębiej się zastanowił i podjął decyzję przemyślaną tym razem aby nie skorzystać. Ciężko się nie zgodzić z Panem - DAX pokazuje moc a na dzień dzisiejszy mamy tylko 3 spółki na plusie. Natomiast to dopiero 5 miesięcy a lokata może trwać 36 miesięcy. Konflikt na Ukrainie nie będzie trwał wiecznie a zapowiedzi EBC odnośnie LTRO i QE dają podstawy by twierdzić, że świeży kapitał wejdzie na rynek kapitałowy. Zapraszam do dalszych obserwacji ponieważ założyć strukturę - zapomnieć i potem narzekać to bez sensu.
      Roman Z

      Usuń
    2. Paweł Błachowicz24 września 2014 21:56

      Z rachunku prawdopodobieństwa wynika, że mamy tu 5-wyrazowe wariacje z powtórzeniami ze zbioru 2-elementowego {A,B}, gdzie:
      A – oznacza, że kurs spółki wzrósł lub nie zmienił się
      B – oznacza, że kurs spółki spadł.
      Ilość tych wariacji po 1. roku wynosi: W = 25 = 32, ale tylko 1 wariancja umożliwia wypłatę 9% odsetek.
      Jest to ciąg {AAAAA}.
      - Prawdopodobieństwo otrzymania 9% odsetek i zakończenie inwestycji po roku wynosi około 1/32.
      - Prawdopodobieństwo otrzymania 18% odsetek i zakończenie inwestycji po 2 latach wynosi około 1/32.
      - Prawdopodobieństwo otrzymania 27% odsetek i zakończenia inwestycji po 3 latach wynosi około 1/32.
      Wnioski
      1. Lokata potrwa najpewniej 3 lata.
      2. Oprocentowanie zostanie wypłacone z prawdopodobieństwem 3/32 , czyli 9,4%.
      A to oznacza, że żadne oprocentowanie nie zostanie wypłacone z prawdopodobieństwem ponad 90%.
      3. Ewentualny zysk sumaryczny ze spółek przypadnie Idea Bankowi.

      Usuń
    3. Ha ha ha :) Człowieku idź się leczyć. To jest giełda a nie żadne rachunki prawdopodobieństwa. Zysk sumaryczny ze spółek przypadnie Idea Bankowi ? Poczytaj sobie czym jest opcja i w jaki sposób jest wyceniania. Chyba nie myślisz, że bank kupuje jakiekolwiek akcje. Jakim trzeba być tępakiem aby liczyć wzrosty na giełdach poprzez rachunek prawdopodobieństwa. Oblicz sobie sumę zysków i strat z giełdy ile wyjdzie ? Ale tak abym odpowiedział Ci dlaczego się grubo mylisz zapytam tak : Czy jeżeli obliczysz rachunek prawdopodobieństwa dziś, za rok, za dwa, za trzy, za cztery i za pięć lat to wyjdzie Ci ten sam wynik czy inny za każdym razem ? Wyjdzie ten sam za każdym razem. Czyli według Ciebie nie ważne jaką wartość mają akcje szansa na wzrost/spadek jest zawsze taka sama. To czysta głupota.

      Usuń
  40. Przyglądając się tym spółkom, jest duże prawdopodobieństwo, że jednak tylko kapitał (bez żadnych odsetek) inwestor odbierze po 3-latach. Czyli Klient wyjdzie ze stratą.

    OdpowiedzUsuń
  41. BMW : 83,10 (było 81,21) - wzrost
    Deutsche Post : 24,24 (było 25,95) - spadek
    Deutsche Telekom : 11,62 (było 11,65) - spadek
    Henkel : 77,60 (było 77,46) - wzrost
    Metro : 25,07 (było 28,44) - spadek

    na dzień 30.10 2014 Metro leci na łeb na szyje i wszyscy którzy w to dziadostwo dali swoją kasę na pewno stracą.....

    OdpowiedzUsuń
  42. Jak to jest, że wy tu przedstawiacie wyniki spółek na minusie, a pani z banku przez telefon uparcie twierdzi że wszystko jest ok, spółki notują zyski, bo takie informacje Idea Bank otrzymuje od swoich analityków czy Bóg wie kogo. I dziwi się gdy odmawiam założenia lokaty Top Giganci na podobnych zasadach tylko ze spółkami międzynarodowymi. Wg niej pierwsze edycje Niemieckich Gigantów mają niemal 100% szanse na zakończenie już po pierwszym roku! I kto ma tu rację? Czy na prawdę wyprali tej pani mózg i ślepo wierzy w to co mówi czyli kłamie w żywe oczy (co prawda przez słuchawkę ale jednak kłamie), czy jednak ma rację bo to wszystko jakoś inaczej się powinno analizować? No i najważniejsze - twierdzi że wcale nie uruchamialiby kolejnych edycji gdyby szanse na powodzenie były mizerne. Komu wierzyć????

    OdpowiedzUsuń
  43. Prosta sprawa. Zapewne dostałeś dokument, na którym masz podane wartości startowe tych spółek. Wchodzisz na stronę www.bloomberg.com lub www.yahoo.finance.com. Tam sprawdzasz aktualny kurs spółek. Jeżeli widzisz, że ta pani kłamie to dzwonisz do niej i jeszcze raz pytasz : jakie są wyniki ? Jak twierdzi dalej w zaparte, że jest wszystko na plusie to podajesz sprawdzone przez Ciebie wyniki i pytasz wprost : dlaczego pani kłamie ? Jak nazywa się pani kierownik ? Po czym kontaktujesz się z bankiem i mówisz o całej sytuacji i jaką bank ma propozycję w zamian za okłamywanie klienta ? Może jakieś lepsze oprocentowanie dostaniesz :) Z oszustami trzeba walczyć.

    OdpowiedzUsuń
  44. Jak to często w przypadku akcji bywa zyski odnotowuje się w dłuższym okresie (pewnie dlatego horyzont to 3 lata) Na dzień dzisiejszy wygląda to tak:
    BMW było 81,21€ jest 106€
    Deutsche Telekom było 11,62€ jest 15,88€
    Deutsche Post było 25,95€ jest 29,08€
    Metro było 28,44€ jest 30,55€
    Henkel było 77,46 jest 99,31€
    Czyli po kolei: +30%, +36%, +12%, +7,4%, +28%. Polcan pamiętasz moje pierwsze posty do tej strukutry? Że to potężne firmy generujące konkretne zyski inwestorom? Później pisałem, że EBC ma zamiar wprowadzić QE i łatwo domyślić się czym to będzie skutkowało? Dawałem Ci konkretne argumenty – Ty przestrzegałeś wszystkich a namawiałeś na SKOK Wołomin. Póki co fakty są takie, że ta lokata przyniesie 9% a SKOK Wołomin upadł. Czy masz na tyle odwagi aby w momencie gdy będzie oficjalna informacja że ta lokata zakończyła się po roku zyskiem napisać o tym na swoim blogu? Czy dalej będziesz frana palił, że ty tylko opisujesz standardowe lokaty a struktury tylko hejtujesz. Kiedy dywersyfikacja jest szkodliwa? Kiedy się piszę o czymś na czym się nie zna. Pozdro od Romana

    OdpowiedzUsuń
  45. Metro jest tylko niepewne o pozostałe się nie martwię.
    Ja niestety wszedłem później i mój stan na dzisiaj: +16%, +25%, +10%, -3%, +15% ...

    OdpowiedzUsuń
  46. Ja nie wszedłem w tę strukturę choć miałem możliwość. Obecnie Idea proponuję mi inną. Też sprawdziłem jak stoją obecnie te spółki w porównaniu do tego kiedy mi proponowano. Wszystkie są na plusie. Może jakoś nie wierzę w specjalną moc lokat strukturyzowanych, ale mam jedną dużą uwagę co do samego artykułu, który jest napisany nieprofesjonalnie a językiem rodem z jakiegoś faktu - żeby wzbudzić sensację, poza tym tam są błędne informacje w sprawie zawieranej w tamtym czasie lokaty.

    OdpowiedzUsuń
  47. No cóż. Roman:Polcan 1:0 . Ukochany Twój SKOK upadł i nie wszystkie pieniądze zostały zwrócone przez BFG. Pseudolokata niemieccy giganci, której powinien bać się każdy lokaciarz bo jest tam aż 5 spółek, które nie mają szansy w jednym dniu być powyżej poziomu startowego bo to ruletka czy totolotek zakończyła się zyskiem 9% w skali roku. No ale oczywiście to tylko przypadek ...

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. I bardzo dobrze. Nikomu źle nie życzę, a jeśli skończyła się dobrze, to się cieszę:)

      Usuń
  48. Ale definitywnie odradzałeś korzystanie z niej. Ludzie czytają Twój blog i się nim sugerują odnośnie swoich decyzji finansowych. Jakąś odpowiedzialność za to powinieneś brać. A tak setki ludzi, którzy mogli mieć te 9% dziś mają 3% na lokacie. Nie można trochę obiektywniej opisywać ?

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. Jak 95% struktur będzie się kończyć powodzeniem, zmienię o nich zdanie.

      Usuń
  49. ZAROBIŁEM 9% PO ROKU, A Z LOKATY MIAŁBYM 3,5%.
    SERDECZNIE POLECAM!!!

    OdpowiedzUsuń
  50. Nie lepiej było zagrać na giełdzie i mieć 30%? Chyba, że ktoś panicznie bał się straty. Zawsze można było stop losa ustawić na 6% w 1,5 roku. W razie problemów założyć lokatę i odzyskać kapitał. Taka lokata jednak to zakład bukmacherski za kasę z odsetek i aż lub tylko tyle (bo czym jest stawianie 300zł by wyjąć w razie strzału 900zł - zakładam 3 do 1).

    OdpowiedzUsuń
  51. I tu się zgodzić niestety z przedmówcami nie mogę - hurraoptymizm jest nie na miejscu. Sam założyłem niemieckich gigantów rok temu i rzeczywiście wyszedłem z zyskiem 9%, ale teraz od pół roku mam top gigantów i nie wróżę z tego nic dobrego, może po 3 latach dopiero... Wszystko zależy od tego jakie spółki wchodzą w skład tej "struktury". Obserwując wartość spółek można zaobserwować kilka prawidłowości np stały średni wzrost wartości akcji mimo lokalnych małych wahań jak w przypadku niemieckich gigantów. Ale analiza spółek z top gigantów to horror. Spółki mają olbrzymie wahania, akurat w momencie zakładania przeze mnie tej struktury miały jedne z najwyższych wartości akcji i aktualnie część z nich mocno dołuje. Także (nie licząc jakiś tąpnięć załamań na giełdzie i innych losowych zdarzeń które niweczą wszystko) na podstawie obserwacji historii wyników spółek można przewidzieć ogólne tendencje w przyszłości i od razu wiedzieć czy są szanse na powodzenie. Nie zniechęcam ale też nie polecam w ciemno mimo, że sam mam zysk "bo się udało".

    OdpowiedzUsuń
  52. Kolego anonimowy 15.03.2015 21:08. Daj jakieś namiary na siebie jak na podstawie obserwacji wyników spółek możesz przewidzieć ogólne tendencje w przyszłości. Tylko jeszcze napisz czy obserwacja tych wyników dotyczy analizy technicznej czy fundamentalnej.

    OdpowiedzUsuń
  53. Hahaha, najlepsze jest to że jak struktura nie zarobi, to jest złodziejstwo, dno, marny doradca, kiepski bank itp.
    Natomiast jak zarobi, to mamy szczęście, przypadek, fart.
    Ktoś taką strukturę w tym IB stworzył, to może jakieś słówko pochwały że dobrze wybrali???
    Ja chwalę sobie współpracę z IB i LB, pomimo że to Czarneckiego banki. Portfel na piątkę zarobił mi już 10% po roku, giganci się w marcu skończyli, a obligacje korporacyjne zarabiają cały czas więcej niż lokata. To kradnie ten Leszek czy nie? Bo pozytywną opinię znaleźć to cud

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. A ja od dwoch tygodni staram sie o oficjalna wiadomosc od banku o wynikach po dwoch latach tego Portfel na piątkę, ustnie powiedzieli ze w 2015 wynik na +, nie jestem pewny bo przyjeli inne odczyty poczatkowe niz ja je mam z bloomberg. Odeslali do Openlife, ten nie odpowiada od tygodnia na email, czy odpowie? telefon na linie nic nie dal

      Usuń
    2. Od kilku dni trwa afera z VW, co odbija się także na BMW czyli spółce nr 1...

      Usuń
  54. Wszystko wskazuje na to że kolejna edycja również będzie z zyskiem 9%, odczyt 07.04.2015r. wszystko na plusie :)

    OdpowiedzUsuń
  55. Moi giganci zakończeni zyskiem po 1 wszy roku. W płacono 15.000, odbieram 16.300.

    OdpowiedzUsuń
  56. dzisiaj zarobiłem 9% na subskrypcji 8 zakładanej w lipcu 2014.
    dziękuje i pozdrawiam

    OdpowiedzUsuń
  57. hej
    6 na 10 subskrypcji Niemieccy Giganci zamknęło się po roku
    "Szczegóły warunku zysków z niemieckich gigantów niech pozostaną w pomroce dziejów, gdyż nie zasługują nawet na omawianie. Ostatecznie prospekt znalazł się tam, gdzie jest jego naturalne miejsce czyli w koszu na śmieci."
    Twój blog i twoje opinie powinny znaleźć się tam gdzie jego miejsce ... specjalisto od finansów

    OdpowiedzUsuń
  58. W 2013 zainwestowalem w ten Porfel na Piatke, edycja z odczytami poczatkowymi w 09.08.2013 i zostalem na spotkaniu poinformowany, ze we wyniki z 2015 roku daja podstawe do kuponu 16.2 %. Dla mnie niezrozumaile jest to, ze odczyty wartosci 2013 r roznia sie od tych podanych przez bank, a na moje zadanie o pisemne potwierdzenie otrzymalm odpowiedz nie na temat, bo o zasadach produktu. Co mam o tym sadzic, wartosci nie sa dostepne na stronach OpenLife ani Idea.

    OdpowiedzUsuń

Related Posts Plugin for WordPress, Blogger...